الجدار بين السياسة والفتوى

[البسيط]

بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني هذه مجرد فضفضة حتى لا ننفجر وغن كنا نستحق الإنفجار مع مرتبة القرف وطبعا كل مصري يعرف لماذا فاسمحوا لي أن أسميها فضفضة حتى لايختلف أحد مع أحد في أي موضوع يطرح
وموضوع الفضفضة اليوم هو الجدار الفولاذي الذي يقام حاليا بين مصر وغزه
إختلف من عمل أو يفهم أويظن من يفهم من السياسيين حول الجدار
واختلف أيضا علماء الدين ممن يعمل بالفقه وغيره حول الجــــــدار
ومن المؤكد أننا سنجد إختلافات حول أعضاء المنتدى حول الجدار
المهم إخواني ألا نختلف قلوبنا وحتى لاأحمل وزرا بسبب فتح الحوار حول الجدار
أما عن رأيي الشخصي حول الجدار فإنه عار ودمار وحصار
عار علينا بل عليهم .... والله المستعان
دمار علينا بل عليهم وانظر إلى جدار الصهاينة أهل النار الذي يكلف 2.6 مليار
حصار على شعب غزه الجبار من الصغار والكبار
وما أصبر به نفسي وإخواني أنه من سنن الله في كونه أن طلوع الفجر يأتي بعد شدة الظلمة
{ والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لايعلمون }يوسف آيه21

 

[أيمن محمد بلبل]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

مشكور على تلك الفضفضه التي أثارت حيرتي هل أعلق أم لا . ففضلت أن لا أعلق ومشكور على الفضفضه المثيرة هذه .

 

[البسيط]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

مشكور على مرورك أخ أيمن ويهمني تعليقك ورايك فلا تبخل به

 

[حسن فكري]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

المهم إخواني ألا نختلف قلوبنا وحتى لاأحمل وزرا بسبب فتح الحوار حول الجدار

أخي الحبيب الجدار جزء من كل ....وليس كل القضية .......... انا بستغرب على اللي بيستغرب من موقف الحكومة ... ماذا تنتظر من حكومة حاصرت أهلها أولا وبنت بينهم وبينها جدار عازل أكثر من فولاذي .... ماذا تنتظر من حكومة فرضت إتاوات على الشعب الفقير ... ماذا تنتظر من حكومة استخدمت الفقراء كدروع بشرية للأغنياء .... ماذا تنتظر من حكومة قتل فيها أكثر من العشرات بسبب طوابير الخبز ... ماذا تنتظر من حكومة تخلت عن الدعم بل وتنتظر الدعم من الفقير............... ماذا تنتظر من حكومة نظيفة من الامانة والشرف وتحمل المسؤولية ........ ماذا تنتظر من حكومة قتلت الأمل في وظيفة كريمة لكل شاب وجعلته يتخبط في الحياة بغير أمل ... الخ والكلام يطول .........

المستغرب الحقيقي هو من فلسطين نفسها وعدم السعي الجادي لتذويب الاختلافات ومزايدة كل طرف على الآخر واتهام بعضهم البعض بالعمالة والخيانة ....... المستغرب الحقيقي تدوير جهة المقاومة ناحية الحدود مع مصر وليس مع العدو الاسرائيلي ..... المستغرب الحقيقي هو انغراق حماس في السياسة لدرجة أن أصبحت ليس لديها وقت للمقاومة بل الان كل ما يهمها محاربة الفساد في الأمتار الفلسطينية ............... المستغرب الحقيقي قتال الشهداء .... المستغرب الحقيقي هو حصار الشعب الفلسطيني لنفسه .................. المستغرب الحقيقي هو قتل الجندي على الحدود .....

فالقضية أخي الحبيب لم تكن أبدا قضية جدار بل أكبر من ذلك بكثير وليس قضية حصار غزة فقط بل قضية احتلال فلسطين وحصارها ............. فالكل غارق في العار أخي الحبيب من حكومة مصري وأيضا من فصائل فلسطينية وحكومتها........... وفي النهاية يدفع الثمن الضعيف من الجهتين .... أطفال غزة ونساؤها وكبار السن والمرضى هم الذين يدفعوا الثمن الحقيقي لما يحدث ........ وفي النهاية لا بد أن نقوي صلتنا بالله أكثر فأكثر وربما دعوة في قيام الليل من عبد أشعث أغبر يغير الله بها من حال إلى حال ثم الأخذ بالأسباب يأتي بعدها ... لأن تعلقنا بالأسباب أكثر من اللازم جعلنا ننسى أن هناك رب في الكون يقول للشيء كن فيكون وعندما نستحق النصر سينصرنا إن شاء الله .... وشكرا لكم على فضفضتكم الجميلة ...........

 

[ابوجمعه]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

موضوع رائع

وايضافه من الاستاذ حسن رائعه

جزاكم الله خيرا

 

[حسن فكري]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

إخواني هذه مجرد فضفضة حتى لا ننفجر

ربك يستر يا أستاذ البسيط

 

[البسيط]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

[السلام عليكم أخ حسن أشكرك والشكر موصول لأبو جمعه لمروركم الكريم وتعليقك هام ومفيد وهذه مداخلة بسيطة من البسيط { فهمت من كلامك أنك غير مؤيد للجدار موضوع الفضفضة ليس هذا فحسب بل غير مؤيد للحكومة المصرية وأيضا غير مؤيد لنزاع الإخوة {الفلسطيني الفلسطيني }ورأيت حلا رائعا لا يمكن حل القضية برمته من دونه ويجب أن نقوم به أنا وأنت وكلنا وهو صلاة الليل والدعاء ... فهل فعلنا ؟ إلى جانب هذاالسبب يجب أن نأخذ بباقي الأسباب وأهمها الإستعداد للجهاد لذلك يجب علينا أخ حسن مساعدة من يجاهد وهم حماس الذين تلومهم لتدوير جهة الجهاد بل وتركه.. ياعم حسن الضرب في الميت حرام . ويبدو إنك نسيت المجزرة التي بالطبع قللت من قدراتهم العسكرية والإقتصادية .. إلخ وأما عن نزاعهم مع فتح فأنا أتمنى الإتفاق ولكن يحدث عارف ليه يقولك البسيط { لو انت تقدر تتفق مع أخ لك تعلم خيانته بالأدلة والمستندات ويقول لك علنا أنا ضد قتل الصهاينة فهل تتفق معه ؟ أخ حسن دبلوماسية حماس حاليا حسب ظني والله أعلم تريد وقتا لتعويض مادمره الصهاينه ثم تعود للجهاد العسكري فليطئن قلبك ولا تقل مثل الخائبين أنهم يحاربون مصر بسبب قتل جندي مصري فهذا هراء فهي عملية فردية لشخص جائع أراد أن يأكل .. فكن مع المجاهدين الجائعين أخي }

 

[حسن فكري]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

فكن مع المجاهدين الجائعين أخي }

أخ حسن دبلوماسية حماس حاليا حسب ظني والله أعلم تريد وقتا لتعويض مادمره الصهاينه ثم تعود للجهاد العسكري فليطئن قلبك

والله اتمنى ذلك .............. ولكني أذكرك أيضا بأن المقاومة ضعفت بمجرد وصول حماس للسلطة وقبل المجزرة الأخيرة التي تتكلم عنها... يا أخي لكي تحكم على الأمور بشكل واضح تجرد من التحيز وصدقني ستجد الحقيقة. وأذكر بأني والله العظيم أدرك تماما أن حماس من أفضل الفصائل الموجودة في فلسطين ويدهم نظيفة وشرفاء لا أقول أبدا بغير ذلك ولكني اتكلم عن مواقف سياسية وليست جهادية............. حتى خطابهم على الجدار ليس خطاب سياسي محنك حتى لو قتل الجندي على يد مصرية ليس خطابهم خطاب سياسي أيضا ..... فهذا تخبط سياسياً .... انت وضعت نفسك في لعبة ان كنت ترى انها حقيرة لا تتدخل من البداية .. وانت كنت ترى من الممكن الموازنة فليست هكذا الموازنة... وحماس على ما اظن دخلت السياسة لتحمي المقاومة ... والان هي تخسر سياسيا بالإضافة لضعف المقاومة جراء ذلك.

أخي الحبيب لا بد أن تعرف أولا قبل أي شيء اعترف بأني اقل من أي فرد مجاهد في فلسطين سواء كان من حماس أو من فتح أو من أي فصائل أخرى دون حصر ... فالمجاهدين أكبر بكثير من أن نختلف أنا وانت وغيرنا عليهم وأكبر أيضا من أن تحصرهم في حماس فقط كما تفعل ... وفرق بين الجهاد الحقيقي وجهاد السياسة الذي تراه انت ضرورة ...

واذكرك أيضا بأن هذا مجرد رأي وليس محاربة لكن نقاط الاتفاق نحن وانت وكل من في المنتدى وكل مسلم غيور على دينه مع المقاومة وليس ضدها والحمد لله . وأيضا انا ضد الجدار ولكني لا اتهم احد بالخيانة والعمالة أبدا .. واقول ان الحكومة فاسدة لتحقيق مصالحها الشخصية وتمريرها من خلال الشعب ... ولكن انا حزين على ما آلت إليه الأمور ولا أدعي العصمة لحماس السياسية وليست المقاومة مع الفصل بينهم.. وهذا رأي الشخصي ليس إلا ... ويا أخي والله العظيم انا عندي استعداد اقبل يد كل من جاهد في سبيل الله وإعلاء كلمته.. ولا أرى عيبا أبدا من انتقض ما يستحق النقض إن وجد.. والحصار أخي الحبيب على كل أهل غزة وليست حماس لوحدها .. وأنا مقتنع بالفعل أن حماس عندها جهل سياسي ووتتخبط سياسياً بشكل واضح لكل من كان عنده وعي سيساسي ولو بسيط ... وتقبل رأي لأنك سميته الموضوع فضفضة لا تنسى ذلك.

 

[أيمن محمد بلبل]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

أخواني الأفاضل فيما يخص هذا الموضوع وقد ذكرة من قبل أنه شأن داخلي لمصر تبني تهد تفعل ما تراه مناسباً في أراضيها في أي وقت وفي أي مكان .
ويجب علينا ان لا نسطح الأمور وان لا نختزل القضية الفلسطينين في هذا الجدار .
واما فيما يخص الأخوان في حماس فلم يعد مناسباً أن نطلق عليهم مجاهدين بل النسب الأن ان نطلق عليهم السياسيين الحمساويين . لأن عملياتهم الجهادية قد توقفت يوم أن دخلوا إلى عالم السياسة ..
فلا داعي لأن نظل نخدع أنفسنا ومن حولنا . كلنا يقدر ويحترم حماس . وقادتها . ولكن ما داموا قد إنخرطوا في السياسة فقد أصبح لا فرق بينهم وبين الفتحاويين ..
لتعود حماس للجهاد . وليكف أعوانها في مصر وفي غيرها من الدول إلقاء التهم علينا وعلى الدولة المصرية (( على حكوماتنا الفاسدة الفاسدة . ولكن فسادها يخص الشان الداخلي )) التي لولاها بعد الله لما كان يوجد اليوم ما يسمى القضية الفلسطينية فهي منذ 1948 وحتى هذه اللحظة لم ولن تتخلى عن القضية الفلسطينين ومن يعتقد أو يقول غير ذلك فهو لا يدري شيء عن السياسة ..


اخيراً أقول
القضية الفلسطينية لا تحتاج إلى أبواق وخطب رنانة وشعارات ....
بل تحتاج إلى أفعال وأعمال ويفضل أن تكون في صمت ....

 

[ابوشدى]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

 

[البسيط]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

فضفضة جميلة ياأستاذ حسن واعلم أنني متحيز لكل من يرفع سلاح المقاومة في وجه الصهاينة سواء كان من فتح ولاحماس ولا الجهاد ... إلخ وتحيزي الأكبر للشعب ولكن الكلام جاب بعضه تكلمت أنت عن حماس فرديت عليك فمثلا عندما يقول الأخ أيمن بلبل {فلم يعد مناسباً أن نطلق عليهم مجاهدين بل النسب الأن ان نطلق عليهم السياسيين الحمساويين }فيجب الرد ولا يفهم من ردي التحيز حيث لوكان الكلام على فصيل آخرمجاهد لرددنا أيضا فليعلم أ أيمن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم إستخدم السياسة فترة من الزمن مع كفار قريش وصلح الحديبية دليل تلك السياسة حيث كان يريد الصحابة الحرب وحتى بنود الصلح لم تعجب بعض الصحابة ولكن آثر عليه الصلاة والسلام الصلح {السياسة }وحين سنحت الفرصة ونقض الكفار الصلح قام بفتح مكة وهو قدوتنا جميعا وتاريخه وسيرته نبراسا لنا

 

[حسن فكري]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

شكرا لك يا البسيط على اخلاقك الكريمة ومتفهم ردك وفي النهاية كان الله في عون اخوانا المحاصرين أيا كانوا حتى لو مسيحين فهم لهم حق الجوار فما بالك لو مسلمين ................ ولا حول ولا قوة إلا بالله

 

[أيمن محمد بلبل]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

أخي المحترم البسيط .
انا لم أطلق عليهم كلمة سياسيين من فراغ . ولكن هكذا يقول الواقع والحال . فهل لك أن تقول لي ما هي أخر عملية قامت بها الزراع العسكري لحركة حماس . يا أخي كان خطأ جسيم دخول حماس في السلطه لأنها تكبيل لهم . ولنستعرض من يومها عدد العمليات الذين قاموا بها ولنقارنها بما قاموا به قبل دخولهم المعترك السياسي .
أقسم بالله وانا في حل من ان أحلف . أنني أحب قاده حماس صغيراً وكبيراً ولكن علينا أن نكون واقعيين وعمليين .
لقد كانوا من قبل مطلوبين من قبل إسرائيل كما الشهيدين العظيمين . الشيخ أحمد ياسين . والدكتور عبد العزيز الرنتيسي وقافلة الشهداء الذين سالت دمائهم الذكية على أرض غزة الصامدة ..
فانا هنا لست ضد حماس لا من قريب ولا من بعيد . ولكن ضد الجهل السياسي الذي يمارس على أرض فلسطين سواء من فتح أو من حماس . لأنهم كان من الممكن ان يتعاونوا ويشكلوا جبهة ضغط رهيبة على إسرائيل عسكرياً ممثل في حماس وباقي الفصائل بما فيهم كتائب القسام التابعة لفتح . وسياسياً ممثل في حركة فتح .

 

[البسيط]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

الأخ الفاضل أيمن قسمك على رأسي من فوق ولكن كما قلت حضرتك ألأمر لايحتاج إلى قسم فهي مجرد فضفضة كما اتفقنا بداية . والله أسال أن ينصر إخواننا المجاهدين في سبيله في كل مكان وميدان ومجال وان يرزقنا الصواب في القول والعمل وأن يأجرنا بالنية فمن الواضح أننا جميعا نؤيد الجهاد ونتمناه سواء مع كتائب الشهيد عز الدين القسام بحماس ولا مع كتائب شهداء الأقصى بفتح ولا ... ولا .. ولا ... المهم يكون جهاد

 

[أيمن محمد بلبل]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

أخي البسيط .
اعتذر أنني خلطت بالخطأ بين كتائب القسام وبين فتح . حيث أن تصنيفك لهم هو الصحيح . كتائب الأقصى تابعة لفتح . والقسام تابعة لحماس .. وفق الله جميع المجاهدين لما فيه خير الإسلام والمسلمين ..

 

[محمد عطيه]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

في البدايه احب ان اشكر جميع الاخوه ا/ البسيط وا/حسن فكري وا/ ايمن بلبل
علي الحوار الرائع و هذه الفصفضه الجميله
التي كانت سبب في اخراج بعض مافي صدورنا من الم وحسره
لما يحدث في الامه الاسلاميه باكملها ليس في مصر فقط
ولكن في جميع الدول العربيه
لقد اصبحنا نري في هذه الايام العربي يكره اخيه العربي
اكثر من كرهه لليهود
واري ان العرب هانوا علي انفسهم فهانوا علي اعداءهم
ولاحول ولا قوه الا بالله العلي العظيم
وقد اسهمت الحكومات في ذلك بتقديم مصالحهم الشخصيه
عن اي اعتبارات تخص شعوبهم
ونحن لا نملك الا الدعوه الي الله واصلاح انفسنا
حتي اذا وجد الله فينا الصلاح نصرنا وأيدنا بنصره وبجنوده
اللهم انصر اخواننا المجاهدين في كل ارض يحارب فيها الاسلام
ومع كل ذلك اري ان دم كل شهيد غالي غالي غالي علي وطنه وعلي اهله
وبأمر الله سوف تعود كل قطرة دماء قطرت من شهيد بالعزه والفخر للامه الاسلاميه
ودم المصري مثل الدم الفلسطيني مثل دم كل مسلم في شتا بقاع الارض


وان كنت اتفق مع الاخ ايمن في ان المجال السياسي حد من العمليات الا ستشهاديه
للاخوه في حماس لانه الزمهم طوق اخر وعبء علي اكتافهم لانهم اصبحوا مطالبين بالتزام
امام المحافل السياسيه التي لم ولن تتمكن من حل القضيه الفلسطينيه بالطرق السياسيه
اما في بدايه الامر كانت حماس تسير الرعب في قلوب اليهود وكان لايوجد الزام لهم
من قبل جميع الحكومات الا تنفيذ ما يريدون ولكن الان الوضع اختلف في ظل الزامهم سياسيا
بين الحكومات وانتظارهم الحلول السياسيه التي لم تأتي بثمار الي الجانب الضعيف
وهذا علي مر التاريخ

ما أخذ بالقوه لا يسترد الا بالقوه

هذا كان شعارنا في 73 وبعون الله كان النصر

وندعو من الله ان يوحد صفوف الامه العربيه وينصرنا علي اعدائنا

اللهم امين

واشكر لحضرتكم سعه صدوركم لهذا الحوار

وجزاكم الله خيرا جميعا

 

[عمرو محمد]

رد: الجدار بين السياسة والفتوى

الهم اجعل غايتنا ياااااااااااااااااااارب رضاك والجنه