• مرحبا بكم

    تم تطوير شبكة ومنتديات الجميزه للتماشى مع التطور الحقيقي للمواقع الالكترونيه وبهدف تسهيل التصفح على زوارنا واعضائنا الكرام لذلك تم التطوير وسيتم ارسال اشعار لكل الاعضاء على بريدهم الالكترونى لإعلامهم بان تم تطوير المنتدى

فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله .... ثم أما بعد
نسمع كثيرا عن موضوع وجوب التصالح بين فتح وحماس وتوحيد كلمتهم ... إيه رأيكم نفضفض شويه في هذا الموضوع وكل واحد يقول رأيه دون أن يهاجم رأي أحد أو يصادره وأتمنى أن نتفق جميعا على رأي واحد وإن كان هذا صعبا
على العموم رأي البسيط في هذا الموضوع { أن هذه كلمة حق يراد بها باطل } إزاي ... أقولكم
لا أحد يختلف على ضرورة وحدة كلمة كل الفلسطينين وجمع صفوفهم ضد الكيان الصهيوني ... فهذه كلمة الحق .... فما الباطل المراد بها يالبسيط
أنا لا أدعي علم مافي نفوسهم ولكن الواقع يدل على الواقعة ودعونا نسئل سؤالا إجباريا نجب عليه وهو هل يمكنك أن تتفق مع خائن أو عميل تعلم خيانته بالأدلة والمستندات ؟ وإذا كان هذا ممكنا في ظل النفاق السياسي الحاضر إلى متى سيستمر هذا الإتفاق ؟ وبعدين إحنا هنلوم الفصائل الفلسطينية ليه هو مين في العرب جميعا متفق مع اخيه مصر مختلفة مع قطر وسوريا والسودان واخيرا مع الجزائر والسعودية مختلفة مع سوريا وسوريا مع لبنان ودول المغرب العربي مع بعضها .. دا حتى في إختلاف في محيط الدولة الواحدة اليمن شمال وجنوب السودان شمال وجنوب الصومال .......... إلخ يا جماعة فاقد الشيئ لا يعطيه
أليس من الباطل أن نتحد على عدم مقاتلة الصهايتة أليس من الباطل أن نعترف بدولة الكيان الصهيوني ؟
حالنا يمثله المثل الشعبي { الدار دار أبونا والصهاينة بيطرودونا } ... الله المستعان
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

أخي البسيط
ليس من المعقول أن تتهم وبكل بساطه فتح بانهم خونه وهم من بدا النضال من أجل القضية . قد يكون فيهم خونه ولكن لا يصح ان تعمم في الكلام ..
في موضوع مصر وعلاقتها ببعض الدول العربي. لو أنت متابع مصر لم تسيء لسوريا بل العكس الرئيس السوري هو من تطاول على الرئيس مبارك والملك عبدالله في خطاب من خطاباته .
وألأمر ذاته مع قطر .
وما حدث مع الجزائر كلنا نعرفه جيداً ..
لذلك لا داعي لأن نذبح انفسنا دائماً ..
نحن كبار شاء من شاء ورفض من رفض ..
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

ياأستاذ أيمن أنا لم أتهم أحد بالخيانة لا فتح ولا حماس بل كل طرف هو الذي يتهم الآخر وكلامي عام ولكن هل تتوقع انت الإتفاق سواء بين الفصائل الفلسطينية أو بين العرب عامة وياعم علشان ماتزعلش مصر فوق الكل وهي الأخ الأكبر ولذلك أتمنى أن يقوم الأخ الأكبر بمسئولياته ولا يمل ولا يتعب فهذا قدره .... بس إزاي الله أعلم
 

ابوشدى

Moderator
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

لا أحد يختلف على ضرورة وحدة كلمة كل الفلسطينين وجمع صفوفهم ضد الكيان الصهيوني ... فهذه كلمة الحق .... فما الباطل المراد بها يالبسيط
ضرورى الإتفاق كل من حماس وفتح وجميع الفصائل على كلمة وحدة لكى يكون فية رأئ عالمى موحدولكن كل منهم غير متفق مع الأخر فكيف يكون الإتفاق عالمى وهم وحدة ممزقة تصارع بعضها البعض وكل منهم لة أغراض سياسية قبل ان تكون اغراض تحريرية
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

أنا لا أدعي علم مافي نفوسهم ولكن الواقع يدل على الواقعة ودعونا نسئل سؤالا إجباريا نجب عليه وهو هل يمكنك أن تتفق مع خائن أو عميل تعلم خيانته بالأدلة والمستندات ؟ وإذا كان هذا ممكنا في ظل النفاق السياسي الحاضر إلى متى سيستمر هذا الإتفاق ؟
فضفتك جميلة وممتعة دائما يا البسيط ... لكن اسمح لي أيضا بالفضفضة .

أن تقول ان حماس تمتلك بالأدلة والبرهان القاطع أن حكومة فتح خائنة .. وسأفترض وأميل أيضا بأن هذا صحيح.. ولكن قبل أن أعلق عن أي شيء أسألك سؤالك ما الحل ... إذا كانت الدول العربية المجاورة وهي لا تختلف حالا عن فتح مثلا تعترف بحكومة فتح ولا ترى عمالتها
فما الحل السياسي من وجهة نظرك وكيف لحماس أن تخرج من هذا المأزق بعد أن دخلت السياسة برغبتها.......... ولي تعليق بعد ذكر وجهة نظرك
مع تذكيرك أيضا بأن حماس أيضا تملك الأدلة على خيانة مصر وعلى خيانة السعودية وعلى خيانة معظم الدول العربية فهل تتفق معهم أم لا
وأذكرك أيضا قبل أن تقول الحل.... لا أظن أبدا وأظنك تتفق معي واستشهد بانك قلت أنك لا تتدخل في النيات .. بأنه لا يوجد أحد يرضى بالاحتلال لبلده وفتح ليسوا كلهم خونة كما تقول وإن كان فيهم خونة فسيحاربون من فتح أنفسهم أيضا قبل حماس.....



وبعدين إحنا هنلوم الفصائل الفلسطينية ليه هو مين في العرب جميعا متفق مع اخيه مصر مختلفة مع قطر وسوريا والسودان واخيرا مع الجزائر والسعودية مختلفة مع سوريا وسوريا مع لبنان ودول المغرب العربي مع بعضها .. دا حتى في إختلاف في محيط الدولة الواحدة اليمن شمال وجنوب السودان شمال وجنوب الصومال .......... إلخ يا جماعة فاقد الشيئ لا يعطيه
أخي الحبيب هناك فرق شاسع بين اختلاف الدول العربية بعضها مع بعض وبين اختلاف فصائل في دولة محتلة واحدة ......و تذكر مصر تحت الاحتلال .... هل تذكر تاريخيا رغم وجود فساد سياسي متمثلة في البوليس السياسي المصري ومع ذلك لم تكن المقاومة أبدا تسعى للوصول لحكم دولة هي أصلا محتلة وبرغم أنف الحكومة وأنف المحتل ودعم الله لهم كانت المقاومة..!!!!!!!!!!!!!!!!
لم يعرف تاريخيا أبدا اقتران الحكم بالمقاومة ......... ولا حتى سعي العلماء للحكم..... لكن دائما يطلبون لها.. كما قال الشيخ الشعراوي رحمه الله...

ولا تنسى أن لنا في رسول الله أسوة حسنة .. وما يحكمنا الكتاب والسنة .. أخي الحبيب راجع كيف تعامل السلف والخلف مع الحاكم الفاسد والظالم وهذا سيساعدك
http://www.gmiza.com/eg/showthread.php?t=8931 .....
ولي تعليق بعد انتظار اجابتك في الحل السياسي.....

وسؤال أخير أيضا وأعطيك مثال في الجدار الأخير ... هل ترى أن خطاب حماس السياسي نحو توجيه الاتهامات لمصر بالخيانة والعمالة وهذا كان واضح ما بين السطور .. ساعد على عدم بناء الجدار وفك حصار غزة أم لزيادة الاصرار على البناء وزيادة أيضا الحصار .... لكن أخي الحبيب الذي استفاد من الخطاب السياسي هذا للاسف الحكومة الفاسدة في مصر بالاستفزاز ووجود مبرر لها .. وأيضا استفادت حماس إعلامياً وفي النهاية الذي دفع الثمن اطفال ونساء وكبار السن من المحاصرين في غزة
وأسال سؤال لماذا لم تجرب حماس طريقة أخرى في إدارة الصراع، بدلا من الإصرار على نفس المنهج القديم التعيس ورمي الاتهامات إلى ما لا نهاية . وتقول لنفسها يمكن أن نكسب المعركة معهم بطريقة أخرى، ومن دون أن نطلق رصاصة واحدة،،
أخي البسيط احمل كلامي هذا كله على محمل النية الحسنة وكلامي موجهة دائما لحماس لا لفتح لثقتي بأفضليتهم ولكن ليس هكذا يدار الصراع أبدا .. فأنتم خلقتم جو من الصراع الإعلامي وجو من ضيق الأفق السياسي وجو من البعد عن المقاومة الحقيقية وانشغلتم بما أنتم به منشغلون .....
 
التعديل الأخير:
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

ولكن ليس هكذا يدار الصراع أبدا .. فأنتم خلقتم جو من الصراع الإعلامي وجو من ضيق الأفق السياسي وجو من البعد عن المقاومة الحقيقية وانشغلتم بما أنتم به منشغلون .....

هذا هو لب الموضوع . الحمساويين بدأو يهتمون وللأسف الشديد بالظهور في الإعلام على أنهم المخلصين الوحيدين في الأمة العربية للقضية الفلسطينية اما الباقون فهم خونة وعملاء وعلى الخصوص مصر . ومن يؤيدها . وهذا يزيد الهوة بين النخبة الحاكمة في مصر والنخبة الحاكمة في غزه . مع الفارق الشاسع بين النخبتين حيث أن النخبة الحاكمة في مصر لديها الوعي السياسي الكافي والكبير في تقدير كافة الأمور . على العكس في حماس ليس لديهم أي وعي سياسي . وإلا لما وصلت الأمور إلى ما وصلت إليه بينهم وبين فتح . وبالمناسبة ليس من حق أي شخص مهما كان حتى لو كان الشيخ " أحمد ياسين " يرحمه الله " ان يتهم الفتحاويين كلهم بالعمالة والخيانة لنهم هم من نقل القضية الفلسطينية من قضية إقليمية إلى قضية تناقش في كل المحافل الدولية . وهم من جعل العالم يهتم بهذا الشان " ربما ليس بالقدر الكافي " ولكن في حدود ما أمكن . لذلك فمن الجهل السياسي أن يتهم كل الفتحاويين بالعمالة من قبل الحمساويين وأعوانهم في إيران وسوريا ولبنان .. علينا ان نحسن تقدير المور . السياسة بها الكثير مما لا نفهمه ..
يا إخوان إذا كان على رأس فتح شخص مشكوك في وطنيته وعروبيته فليس معنى هذا ان فتح باكملها عملاء . كفاتا مهاترات وإتهامات لرجال شرفاء حملوا كفونهم على أيديهم يوماً ما دفاعاً عن وطنهم ..
من يريد أن أعدد لهم رجال عظماء لهم تاريخ نضالي في فتح أنا مستعد ..
واما فيما يخص مصر فربما تكون حكومتها ونظامها الحاكم فاسداً ولكن لم ولن يكون عميلاً ..
فلنتقي الله في مصرنا وشعبنا وحكومتنا أيضاً ..
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
راى ان حماس قدمت كل ماعندها لاجل التصالح

ولكن فتح قصدى العملاء من فتح هم من بدؤ بالقتل وهم من ارادواغتيال الاستاذ اسماعيل هنيه
وهم من يعملون لحساب الصهاينه على ابناء بلدهم الشرفاء
ويكفى عباس حينما كان يقول لرئيس القوه التنفيزيه اذبح كل من هو حمساوى
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ حسن ـ الأخ أيمن لا أحب أن أظهر مدافعا عن أحد لصالح أحد فأنا أحترم كل من يجاهد في سبيل الله أيا كان وربما فاتكم ردي السابق وأذكركم به {ياأستاذ أيمن أنا لم أتهم أحد بالخيانة لا فتح ولا حماس بل كل طرف هو الذي يتهم الآخر وكلامي عام ولكن هل تتوقع انت الإتفاق سواء بين الفصائل الفلسطينية أو بين العرب عامة وياعم علشان ماتزعلش مصر فوق الكل وهي الأخ الأكبر ولذلك أتمنى أن يقوم الأخ الأكبر بمسئولياته ولا يمل ولا يتعب فهذا قدره .... بس إزاي الله أعلم }هذا ماسبق ويمكن يكون إجابة عن سؤال الأخ حسن الأول وذلك لأنني بكل بساطة بسيط ياحسن أما عن قولك
{فأنتم خلقتم جو من الصراع الإعلامي وجو من ضيق الأفق السياسي وجو من البعد عن المقاومة الحقيقية وانشغلتم بما أنتم به منشغلون ..... } حضرتك تقول أنتم لا أدري تقصدها ولا إيه وإن كنت تقصدها فذلك لأأنك تعرفني والفضفضة عامة فلاداعي للتخصيص ووجهة نظركم سليمة فيجب على الكل أن يجرب طرق أخرى في إيجاد الحلول ما لم تنجح الطرق المتبعة وهذه هي المرونة المطلوبة خاصة طالما كانت في حدود الشرع ... والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

حضرتك تقول أنتم لا أدري تقصدها ولا إيه وإن كنت تقصدها فذلك لأأنك تعرفني والفضفضة عامة فلاداعي للتخصيص ووجهة نظركم سليمة فيجب على الكل أن يجرب طرق أخرى في إيجاد الحلول ما لم تنجح الطرق المتبعة وهذه هي المرونة المطلوبة
أسف على التخصيص يا البسيط لكن انا لم اقصدك بشكل مباشر وشكرا لك على فضفضفتك الجميلة واطلب منك الدعاء بالتوفيق لما يحبه ويرضاه......... وبصراحة لن اتناقش وأضيف للموضوع لانه قتل بحثا واختلف فيه لدرجة الانشقاق واصبح في النفوس شيء حتى بين أعضاء المنتدى ..فالأفضل عدم الخوض فيه مرة ثانية .. خصوصا انه لم يحدث واقتنع احد برأي احد ولم يتغير شيء ولن يتغير لذلك شكرا لك على موضوعوك واثرائك للحوار وسامحني
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

لا داعي للأسف ياحسن وكلامك أننا لم نتفق على رأي أحزنني جدا واعلم أن كل الذي شارك في الفضفضة حتى انت لم نختلف واتفقنا جميعا على أننا مع المجاهدين في سبيل الله أيا كانوا في كل مكان وزمان ومجال وارجع إن شئت إلى فضفضة {الجدار بين السياسة والفتوى }ستجد إتفاقا وكذلك هذا الموضوع كلنا متفقين مع الوحدة وجمع الصفوف
ولن يكون ذلك إلا بالجهاد وإنكار الذات هذا أقل مانتفق عليه جميعا حتى يقفل باب الحوار كما طلبت أنت وأذكرك أنه سيفتح دائما مني أو من غيري فهذا واقعنا ولا مناص منه ... وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه وأرشدنا بقدرته لما فيه الص
واب
 
رد: فضفضة البسيط للبسطاء فقط أوعى تقرب

أخي البسيط
الوضع على الساحة الفلسطينية معقد جداص بل مأساوي . الكل يعمل لحساب إسرائيل سواء بقصد او مندون قصد ..
وكل ما تفعله حماس إنما يخدم أغراض إسرائيل . فعلى الجميع تقديم تنازلات لإتمام المصالحة وكفىىإتهامات لا طائل من ورائها ..
 
أعلى